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名嘴赖素如阿扁卸任未交一件绝密公文图片

发布时间:2020-01-15 00:32:19 阅读: 来源:镀锌管厂家

名嘴赖素如:阿扁卸任未交一件绝密公文

台海网4月2日讯 (海峡导报记者 张燕娟)这两天,关于陈水扁“在位”时3.6万份公文遗失的话题持续延烧,蓝绿各有攻防,而人在狱中的陈水扁,也不甘寂寞,通过儿子陈致中辩称,“我是当‘总统’,不是公文收发员”。这样的说辞在“2008年马萧团队政权交接小组”(以下称“交接小组”)执行秘书赖素如看来,是绝对站不住脚的。前晚,她借由接受导报记者电话采访的机会,谈及“公文遗失案”的来龙去脉。

人物介绍

赖素如,律师出身,毕业于辅仁大学法律系,曾长期担任台北市民众服务社义务律师、社区调解委员会委员。现任台北市议员、国民党中常委。

最后一刻,扁才交出公文

导报记者(以下简称“记”):在针对扁任内公文遗失一事的记者会上,您专门到场说明,具体情况如何?

赖素如(以下简称“赖”):这个记者会,主要针对民进党党团将遗失公文的责任推到当时的“交接小组”身上,说当时小组成员没去清点公文,所以我必须站出来说明情况!台湾以前就没有关于领导人职务移交的条例,因此交接工作只能凭良心。而这次发现很多公文却是“人间蒸发”,这也是花3年多时间,从各个环节一一核实,才能确认不少文件确实是丢失了。而在移交前,我们哪有能耐去查证“五长”(正副“总统”、“总统府”一正二副“秘书长”)办公室呢?!

记:您作为当时负责交接的工作人员之一,对交接结果应会很意外吧?

赖:对!当时“五长”办公室交出的文件真是少得可怜,以陈水扁办公室为例,扁的文件是在交接前最后一刻才交出的,只有277件,没一件是绝密的;而吕秀莲交出的文件中,也只有一件是绝密的。

记:最后一刻?具体什么时间?

赖:就是2008年5月19日12点前,最后一个小时才整理出277件文件给我们。

记:那您当时有没有觉得很不合常理呢?

赖:我很傻眼啊,但有什么办法呢?在他们正式将文件交给我们之前,我们就已有抱怨“‘五长’办公室移交的文件很少”,可这被当时“总统府”相关人士批,“不应量化来看待列册移交的文件!”这些在媒体上都可查证。当时甚至还有人公开说阿扁已比李登辉做得好很多,且他们还强调,“总统”办公室的文件本来就很少。

记:所以即使你们当时抱怨了,也没人要理你们?

赖:对啊,阿扁当时还是领导人,我们有什么权限呢?后来不管是特侦组从扁住所查扣的文件,还是其他渠道,都间接证明阿扁真的没将文件都交出来!

绿营怪东怪西,就不怪自己

记:可现在这个时间点提出此事,难免会让外界觉得有政治考量?

赖:你放心吧,即便现在不提出,其他时候提出,民进党也一定会怪东怪西,就是不怪自己!按民进党逻辑,若是前年提出,他们会说是“政治清算”;去年提出,那是为了“五都”选举考虑;现在,又是为2012“大选”考虑了,那我们到底要不要提出来呢?!文件丢失是事实,若有人应交出的文件而没交出来,是不是早就应出来说明呢?这么久了都没人对此负责!

记:因此该事件迟早都要被提出来?

赖:对!我们是对事不对人!本来按规定,公文收发须有一定流程,现在我们查明少了3万多件文件,而没被查明的部分呢?可能会更多!而且还有一点很重要,我们掌握的事实也很有限,仅知公文由收发簿登记后,就直接送进“五长”办公室,之后就不知去向,到底是基层公务人员未尽责?主管擅自携出?还是转到其它单位?具体该由谁负责,这需进一步查明。

记:移交来的文件只有那些,是否影响后续工作呢?

赖:文件失踪大部分只是涉及“五长”办公室,不涉及其他公务机构,所以一般工作还是能进行的。但遗憾的是,这些失踪的文件,到底有无攸关台湾安全及社会发展的机密,都不得而知。

记:据说阿扁卸任前买了一些碎纸机,您了解具体情况吗?

赖:对,我也是从媒体上知道这些情况。这就是我们痛心的地方,因为阿扁所购买的碎纸机多达50多台,到底有多少文件被销毁,估计外人无从知晓!而文件中到底有多少机密,外人更不会知道!

“总统府”的公务人员,也许是有在认真做事,但“五长”办公室的机要人员(由“五长”另聘,无公务人员身份),他们随“五长”起落,公务机构的规定多半约束不了他们,这应是公文会遗失的关键所在。

律师身份,让我发声更有力

记:您是一名专业律师,但您作为政治人物的身份更为外界所熟悉,且您现在时常在电视上作评论,这是否会影响您的本职工作呢?

赖:我是律师,同时我也是民意代表,因此相关政治议题的讨论,我会热衷地参与。因有法律的专长,让我在政策说明、立场辩护方面更加游刃有余。尤其涉及法律案件,诸如“公文遗失案”,就涉及“档案法”、“机密保护法”等很多专业知识。另外,法律专长能辅佐我扮好议员角色。律师身份,让我更有说服力,发声也就更有力!

记:多年来,您一直在台湾基层做一名普法义工,能分享这段经历吗?

赖:过去十几年,我一直都在努力去推动“生活法律化,法律生活化!”希望能用浅显的话,让基层民众了解和他们相关的法律。在接你电话之前,我正和社区里的姐妹们分享法律经验,给她们传授有关遗产和继承方面的知识。从制定层面上讲,法律比较艰涩,但在应用层面上,法律须简洁明了,民众才会懂得使用。所以,普及法律常识教育非常重要。

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